VC army list

Lords (595pts)

Master Necromancer
Undead (AB-26)
Hellsteed (Fly (BRB-70)), Lore of the Vampires, Wizard Level 4

Vampire Lord
The Hunger (AB-27), Undead (AB-26), Vampiric (AB-26)
Barded Nightmare , Heavy Armour , Lore of the Vampires, Quickblood (*), Red Fury (*), Wizard Level 2

Heroes (506pts)

Necromancer
Undead (AB-26)
Lore of the Vampires, Wizard Level 2
Magic Items
BRB - Dispel Scroll

Necromancer
Undead (AB-26)
Lore of the Vampires, Wizard Level 2

Vampire
The Hunger (AB-27), Undead (AB-26), Vampiric (AB-26)
Barded Nightmare , Heavy Armour , Magic Items, Quickblood (*), Shield , Wizard Level 2

Wight King
Killing Blow (BRB-72), Undead (AB-26)
Shield

Core (700pts)

Crypt Ghouls
Poisoned Attacks (BRB-73), Undead (AB-26)
Champion , 20x Crypt Ghoul

Skeleton Warriors
Undead (AB-26)
Champion , Musician , 40x Skeleton Warrior , Standard Bearer

Zombies
Always Strikes Last (BRB-66), The Newly Dead (AB-34), Undead (AB-26)
Musician , Standard Bearer , 40x Zombie

Zombies
Always Strikes Last (BRB-66), The Newly Dead (AB-34), Undead (AB-26)
Musician , Standard Bearer , 40x Zombie

Special (340pts)

Corpse Cart
*Random Attacks (2D6) (BRB-74), Regeneration (BRB-74), Undead (AB-26), Vigor Mortis (AB-40)

Grave Guard
Killing Blow (BRB-72), Undead (AB-26)
Champion , Musician , Standard Bearer
20x Grave Guard
20x Shield

Rare (360pts)
Blood Knights
Frenzy (BRB-70), Martial Honour (AB-45), Swiftstride (BRB-76), Undead (AB-26), Vampiric (AB-26)
5x Blood Knight, Champion , Musician
Standard Bearer
AB - Flag of Blood Keep

Πείτε γνώμες παιδιά, να προχωρήσω για να μαζέψω αυτήν την λίστα ή να την αλλάξω; Σκέφτομαι να βγάλω το ένα vampire αλλά δεν ξέρω. Ήθελα στρατό που να είναι magic heavy και να έχει τερατωδών αριθμών units από zombie (που θα buffάρονται συνέχεια από τους necromancers) με τους blood knights και τους grave guards να είναι τα πιο βαρβάτα units.

Γνώμη μου οτι έχει πάει πολύ βαριά σε χαρακτήρες και χάνεις πόντους απο άλλα καλούδια που θα μπορούσες να πάρεις. Επίσης όλους τους μάγους τους έχεις με το ίδιο λόρ. Σκέφτηκες μήπως έπαιζες και συνδιαστικά με κάποιο άλλο? ντέθ ας πούμε.
Επίσης για να καταλάβω, θα αγοράσεις μοντέλα βάση της λίστας? κατάλαβα καλά? Αν είσαι με αυτό το σκεπτικό τότε θα σου έλεγα να ξεκινήσεις απο τα βασικά και όχι με τη λίστα στο μυαλό σου. Αυτή η λίστα μπορεί να τα πάει περίφημα απέναντι σε μία λίστα ενός στρατού αλλά να την πατήσει κάτω μία άλλη λίστα ενός άλλου στρατού! Είναι πολύ υποκειμενικό το army building με αυτό τον τρόπο. Καλύτερα να κάνεις δοκιμές ακόμη και με proxy για να δείς τι σου ταιριάζει.

Δεν το έχω ψάξει ακόμα στο θέμα της μαγείας, αν και η κυριότερη σκέψη στο θέμα της μαγείας είναι να buffάρω και να μεγαλώνω τα units μου. Δεν θα αγοράσω ακριβώς βάση της λίστας, πήρα έναν στρατό χθες που έχει όλα τα βασικά και πολλούς χαρακτήρες. Το σίγουρο είναι ότι όποια λίστα και να έχω θα χρειαστώ 200 ζόμπι περίπου και έχω 40 προς το παρόν  . Το μόνο που θέλω οπωσδήποτε να έχει η λίστα είναι τους blood knights, τους οποίους επίσης δεν έχω αλλά θα φτιάξω με conversions.

αν δε κανω λαθος ειναι 2500 η λιστα σου.
Συμφωνω με Αντρεα πολλοι χαρακτηρες,αλλα απο την στιγμη που ετσι εχεις φανταστει την λιστα σου ολα οκ!
Η γνωμη μου ειναι να ξεκινησεις με μια βαση οπως καλη ωρα αυτη και σιγα σιγα να προσθετεις πραγματα.
Εγω θα σκεφτομουν και Crypt horrors/vargheists/terrorgheist

επισης περνα καμια μερα απο τον χωρο μας να σε γνωρισουμε απο κοντα

Να σου πω την αλήθεια Ragnar, δεν έχω φανταστεί κάπως τον στρατό απλά διάβασα το armybook και λίγο στο net και σκέφτηκα ότι ένα καλό build θα ήταν αυτό επειδή δεν σκέφτηκα κάτι καλύτερο. Τώρα από το keep θα περάσω τώρα μέσα στις διακοπές άμα κάτσει για κάνα game.

Λοιπόν, παίρνω σαν δεδομένο ότι
α) θες να σηκώνεις ζόμπια
β) θες να παίξεις με blood knights
γκουχ γκουχ ... ξεκινάω...

Γενικά, έχεις πολλούς χαρακτήρες, πολύ γυμνούς χαρακτήρες και πολύ αδύναμα units.

Κατ'αρχάς έχεις συνολικά 12 levels μάγων και ως έχει είναι όλα στο ίδιο lore. Αυτό σημαίνει ότι κάποιοι δεν θα μπορούν να πάρουν καν μαγικά για όλα τους τα level. Ακόμα και αν βάλεις και άλλο lore, θα έχεις πολλά μαγικά που απλά δεν θα μπορείς να τα κάνεις, σκέψου ότι κατά μέσο όρο θα βγάζεις 8 ζάρια μαγείας.  Δεν αξίζει τόση επένδυση για να έχεις επιπλέον μαγικά που ίσως να σου χρειαστούν, αν σου κάτσουν τα μαγικά και αν σου φτάσουν τα ζάρια όταν θα θες να τα κάνεις. Δεδομένου ότι θες να σηκώσεις ζόμπια θα σου πρότεινα 3 μάγους lore of vampire με levels 4-2-1 ή 4-2-2 αν σε παίρνει στους πόντους. Και οι 3 θα έχουν το signature για να το σπαμάρεις και με τα υπόλοιπα levels θα μπορέσεις να πάρεις τα μπαφαρίσματα που χρειάζεσαι.

- Master Necromancer: Ο necromancer πεθαίνει αρκετά ως πολύ εύκολα. Το πιο ασφαλές μέρος είναι μέσα σε ένα infantry unit για να μην μπορούν να το κάνουν target και να παίρνει look out sir από ταμπλέτες, κανόνια κτλ. Το να τον βάλεις σε hellsteed υπονοώντας ότι θα πετάει από δω κι από κει είναι αρκετά επικίνδυνο. Έχει χαλάσει ο κόσμος εκεί έξω, κυκλοφοράνε κανόνια, shooterάδικα unit, άλλα πετούμενα, μαγείες...
Σκέψου επίσης να χρησιμοποιήσεις το black periapt. Είναι ακριβό και στους 2500 χωράει οριακά αλλά σου δίνει μεγάλη ελαστικότητα στο magic phase.

- Βαμπιρολόρδος: Που πα ρε καραμήτρο χωρίς ward save; Είπαμε, έχει χαλάσει ο κόσμος εκεί έξω. Θες οπωσδήποτε καλύτερα saves. Ασπίδα, enchanted shield, talisman of preservation κτλ. Επειδή θα τον βάλεις (προφανώς) στους blood knights σκέψου και κάτι που να δίνει magic resistance. Το παίρνει όλο το unit και εναντίων μαγικών θα συνδυάζεται με το banner of blook keep χαμηλώνοντας κι άλλο το ward save και επιτρέποντάς σου να διεξάγεις τον ακόλουθο ανεκτίμητο διάλογο:
   αντίπαλος: magic missile στους blood knights, 2D6 strength 4
   εσύ: (ύφος Μάκη Ψωμιάδη) Πέρνα το!
Τέλος, θέλεις και κανά μαγικό όπλο. Ο βαμπιρολόρδος ΠΡΕΠΕΙ να ρίξει ξύλο, ΤΕΛΟΣ!

- 3ος χαρακτήρας: Για 3ο χαρακτήρα εγώ θα πρότεινα ένα απλό necromancer με dispell scroll όπως τον έχεις. Η λογική μου είναι η εξής: Οι Blood Knights δεν είναι unit που θα παίξει στο κέντρο του τραπεζιού. Το χρησιμοποιείς για να πάρεις τα πλαϊνά του αντιπάλου. Αυτό σημαίνει ότι θα είναι μακριά από τον υπόλοιπο στρατό. Αν βάλεις κ άλλο βάμπιρο στους blood knights δεν θα μπορείς να σηκώνεις τα ζόμπι που θες γιατί θα είσαι μακριά. Θα προτιμούσα λοιπόν ένα 2ο necromancer σε κάποιο από τα κεντρικά unit του στρατού.

- 4ος χαρακτήρας: Αν θες τελικά να βάλεις και 4ο χαρακτήρα τότε μπορείς να παίξεις με 2ο necromancer και 2ο βαμπιρο στους blood knights. Βάλε το magic resistance στον 2ο βάμπιρο για να γλυτώσεις πόντους από τον λόρδο και να του δώσεις κάτι καλύτερο επιθετικά. Μπορείς φυσικά να παίξεις με 3ο necromancer αντί για βάμπιρο για εκείνο το γύρο που θα βγάλεις 12 ζάρια και θα καταφέρεις να κάνεις 3 φορές το signature. Σε 3ο necromancer δες για αντικείμενο το forbidden rod ή το staff of damnation.

- Άλλοι χαρακτήρες: Παραπάνω χαρακτήρες σε λιστα 2500 για 'μενα είναι σπατάλη, χρειάζεσαι τους πόντους αλλού. Μόνο καμιά banshee ή cairn wraith θα μπορούσες να βάλεις αλλά εξαρτάται τι έχεις να αντιμετωπίσεις.


Εντάξει ... παίρνει περισσότερο απ'όσο νόμιζα και πρέπει να κοιμηθώ. Θα συνεχίσω αύριο.

Σ'ευχαριστώ πολύ όλεθρε, θα κάνω κάποιες αλλαγές στην λίστα βάσει των συμβουλών σου και θα την ανεβάσω εδώ μετά.

 Respect στον Olethros για την αναλυτικότατη απάντηση, δε μου άφησε τίποτα να προσθέσω...   

Core

Φοβάμαι ότι 20 ghoul είναι λίγα. Πρέπει να υπολογίζεις ότι θα έχεις κάποιες απώλειες μέχρι να φτάσεις σε μάχη οπότε θες να έχεις ένα περιθώριο ασφαλείας. Ίσως 30 να ειναι καλύτερα.

Οι σκελετοί δυστυχώς δεν παίζουν πάντα καλά. Εναντίων ορισμένων στρατών μπορούν να κάνουν δουλειά αλλά συνήθως δεν βγάζουν τα λεφτά τους. Βέβαια καλό είναι να τα δεις όλα στο τραπέζι οπότε δεν θα ήθελα να σου πω να τους βγάλεις τελείως.

Θα μπορούσες να δοκιμάσεις 30 ghoul, 30 σκελετους και 2 30αδες ζομπι. Κάνεις και τον ένα Necromancer master of the dead για να αυξάνει και τους σκελετους και ποντάρεις στην μαγεία για να μεγαλώσεις τα units πλην των ghoul.

Στα ζόμπι, το banner είναι ψιλο-άχρηστο γιατί δεν σκοπεύεις να κερδίσεις καμία μάχη με αυτά και ούτως ή άλλως φυτρώνεις τόσα που δεν σε νοιάζει αν θα χάσεις και έναν παραπάνω. Έχε υπόψιν όμως ότι υπάρχει ειδικό σενάριο που παίζει με τα banners στο οποίο θες να έχεις μπόλικα. Ο musician είναι πάντα χρήσιμος.

Special και Rare

- Το Corpse Cart είναι πονεμένη ιστορία. Αν ζήσει θα τιμωρήσει, αλλά θέλει προσοχή φροντίδα και προδερμ. Φρόντισε να το έχεις πάντα καλυμένο πίσω από άλλα units για εξτρα προστασία και να του βάλεις οπωσδήποτε το upgrade που κάνεις re-roll ένα ζάρι όταν σηκώνεις μοντέλα για εγγυημένα ζόμπι (unholy lodestone λεγεται νομίζω).

- Για τους Grave Guard ισχύει ό,τι και με τα ghoul, οι 20 είναι πιθανώς λίγοι. Οι Grave Guard και Black Knights παίρνουν επίσης το ακριβό αλλά καλό Banner of Barrows που τους δίνει +1 στο to hit. Σημαντικό μπόνους αν θες να ρίξεις ξύλο.

- Οι Blood Knights είναι άλλο πονεμένο unit. Θέλουν προσοχή και δεν βγάζουν εύκολα τα λεφτά τους. Καλό είναι να έχεις 6 ή 7 μοντέλα αν σε παίρνει γιατί 1 με 2 θα τους χάσεις από το shooting, ακόμα και με το 4+ ward save.

Στους 2500 πόντους πιστεύω δεν μπορείς να έχεις λίγο απ'όλα. Πρέπει να επιλέξεις 2 unit που θα είναι τα καλά σου και να τα υποστηρίξεις όσο μπορείς. Σε κάθε περίπτωση, το βασικό που πρέπει να κάνεις σε αυτή τη λίστα είναι να βγάλεις χαρακτήρες και να ρίξεις τους πόντους σε αντικείμενα και στα καλά σου unit. Have fun...

Points: 2499

Lords (613pts)

Master Necromancer (255pts)
Undead (AB-26)
Lore of the Vampires, Wizard Level 4
AB - Black Periapt

Vampire Lord (358pts)
The Hunger (AB-27), Undead (AB-26), Vampiric (AB-26)
Barded Nightmare , Heavy Armour , Lance , Lore of the Vampires, Red Fury (*), Shield, Wizard Level 1
BRB - Talisman of Preservation

Heroes (265pts)

Necromancer (125pts)
Undead (AB-26)
Lore of the Vampires, Wizard Level 2
BRB - Dispel Scroll

Necromancer (140pts)
Undead (AB-26)
Lore of the Vampires, Wizard Level 2
AB - Nightshroud

Core (631pts)
Crypt Ghouls (310pts)
Poisoned Attacks (BRB-73), Undead (AB-26)
Champion, 30x Crypt Ghoul

Zombies (110pts)
Always Strikes Last (BRB-66), The Newly Dead (AB-34), Undead (AB-26)
Musician , 35x Zombie

Zombies (110pts)
Always Strikes Last (BRB-66), The Newly Dead (AB-34), Undead (AB-26)
Musician , 35x Zombie

Zombies (101pts)
Always Strikes Last (BRB-66), The Newly Dead (AB-34), Undead (AB-26)
Musician, 32x Zombie

Special (530pts)

Corpse Cart (120pts)
*Random Attacks (2D6) (BRB-74), Regeneration (BRB-74), Undead (AB-26), Vigor Mortis (AB-40)
(Unholy Lodestone (AB-40))

Grave Guard (410pts)
Killing Blow (BRB-72), Undead (AB-26)
Champion , Musician
30x Grave Guard
30x Shield
Standard Bearer
AB - Banner of the Barrows

Rare (460pts)

Blood Knights (460pts)
Frenzy (BRB-70), Martial Honour (AB-45), Swiftstride (BRB-76), Undead (AB-26), Vampiric (AB-26)
7x Blood Knight , Champion , Musician
Standard Bearer
AB - Flag of Blood Keep

Καλύτερα αυτή; Έβγαλα τους σκελετούς γιατί έτσι κι αλλιώς θα είχαν τον ίδιο ρόλο με τα zombie στο στρατό.

Πολύ καλύτερα   

Κρίμα που δεν χωράει το Quickblood γιατί κάνει διαφορά αλλά δεν πειράζει. Αυτή η λίστα είναι μια πολύ καλή αρχή.
Olethros approves   

Ευχαριστώ για την βοήθεια όλεθρε.  

Συμβουλη,ριξε τον 140 ποντους νεκρομαντη και βαλε στη θεση του δυο wraiths η ακομα καλυτερα 1 banshee και quickblood στο βαμπιρολορδο.Ο τριτος νεκρομαντης(4 μαγος στο στρατο) ειναι περιτος οταν εχεις ηδη καλειψει θεσεις για black periapt και dispel scroll.

Αν και δεν παίζω Vampire Counts (ομώς κάθε συμβουλή και -πιθανώς- χρήσιμη imo):

1. Συμφωνώ με την συμβουλή του Boromir, καθώς να βάλεις κάποιο Ethereal είναι κάτι όπου θα σου το πρότεινα και εγώ δίνοντας έμφαση στην Tomb Banshee. Τα Cairn Wraiths πιστεύω αν ήθελες να τα επιλέξεις τότε καλήτερα ως Rare unit παρά ως single model Heroe choice.

Βάση προτεινόμενων απο Boromir:
(1 * Tomb Banshee) + (1 * Quickblood) - (1 * (Necromancer + LvL 2 Upgrade) = 15pts

Οπότε ίσως με τους περισευόμενους 15pts να βάλεις κάποιο cheap item OR Vampiric Power ή κάτι άλλο anyway.

2. Μερικές σκέψεις/Brainstorming για Vampire Lord:
Έχεις βάλει:
Heavy Armor (+2 Sv), Shield (+1 Sv), Talisman of Preservation (Wsv 4+) = 54pts

Alt Case 1:
Armour of Destiny (+2 Sv, Wsv 4+), Shield (+1 Sv) = 53pts και έχεις ανοιχτό πλέον το Magic Talisman slot, και δυνατότητα για: Dawnstone OR MR Talisman Or για Magic Weapon. (at extra cost ofc).

Alt Case 2:
Heavy Armor (+2 Sv), Enchanted Shield (+2 Sv), Talisman of Preservation = 56pts
Με αυτό τον συνδιασμό και δεδομένου του Barded Nightmare φτάνεις 1+ Sv.

Boromir δεν γίνεται να βγάζοντας τον necromancer να πάρω το quickblood γιατί ξεπερνάει το όριο πόντων των Lords. Τώρα βέβαια σκέφτομαι αν αξίζει να πάρω το red fury ή το quickblood.

Με το τροπο που εχεις χτισει το λορδο σου,Αξιζει!!!

Το red fury ή το quick blood; Γιατί δεν μπορώ να πάρω και τα δύο, ξεπερνάει το όριο του 25% των πόντων για τους Lords.

Αν δεν βρεις τροπο να χωρεσουν και τα δυο(πχ βγαζοντας το black periapt) τοτε κρατα καλυτερα το red fury